вопросы по Apexi PFC

[re-volver]

недавно в какойто ветке обсуждали пфц, вопросы периодически возникают.

вот первый из них:

вчера поставил, сбросил на заводские, провел процедуру обучения хх. но сегодня завел - холостые на прогреве очень долго держались 2100 - потом резко упали до 900 когда машина уже практически прогрелась. и во время езды - стоит сбросить на нейтралку или выжать сцепу - холостые секунд 10-15 держит 1500 потом только резко падают до нормальных 830.

заного обучать или он адаптируется за какое то время?

[miller]

это нормальное поведение пфц

[zELEn]

у меня без пфц на овоще тоже самое)

[re-volver]

 ну как так нормально? сегодня попробую на горячуу заного обучить

[zELEn]

обучаешь с помошью мануала? 

[re-volver]

ну 10 мин без нагрузки,  10 мин с обогревом стекла, 10 мин с кондиционерпром

везде так пишут обучать

[miller]

правильно делаешь

[StasS14]

А если нет кондера, тогда как нагружать?:)

[miller]

нагрузить электрику полностью

[zELEn]

это процедура именно к пфц ?

[re-volver]

короче сегодня обнулил, обучил заного ХХ но уже но полностью прогретом моторе. результат тотже. сразу после обучения - все норм. но вот первых запуск на холодную опять с оборотами 2400 которые он держит пока мотор до 60 не прогреется, потом 1500 секунд 5-10 потом 900-800 падает. падает ступенчато.

при езде и выключении передачи держит 1500 и когда уже почти остановился резко падает до нормальных 800.

 

что делать?

 

нечаянно нагуглил на эвофоруме аналогичную проблему - но толи мой английский плохой, толи там толком ничего не сказали - но ответа я там не нашел

http://forums.evolutionm.net/evo-engine-turbo-drivetrain/646186-evo6-idle-issue-apexi-power-fc.html

[smn]

Повышенные обороты при прогреве - это нормально. 2400 многовато, но это может быть проблема в механической части дросселя(биметаллическая пружина под дросселем).

Обороты 1500 при движущейся машине - нормально. После остановки через несколько секунд должны падать на 800-900.

[ДеНЧеГ]

Не знаю на сколько это нормально, но у меня ПФЦ и все так же.

Еще есть проблема, что иногда на нейтралке начинают плавать обороты. Заметил это в основном связано в нагрузкой на электрику. Играясь с ней можно это либо нивелировать, либо наоборот проявить. Появляется только далеко не каждый раз. Мощный говорил, что это норм для ПФЦ, но чет я не уверен.

[re-volver]

почему же тогда не у всех так, если это нормально?

почему нельзя сделать как на стоке? это не настраивается?

почему при первом запуске после обнуления карт все нормально?

[Никита]

У меня такая же фигня..прогревочные 2 тысячи. 

Потом плавно опускаются. Холостой 900-950 где-то.. в движение бывает 1500.. заметил если ехать по трассе,то при сбросе(остановке) быстро к нормальным хх приходит,1500 всего несколько секунду (как на стоке) если в пробке толкаешься,почти на холостых трогаешься,то около 1500 долго висит

[seregis]

у меня не так, у меня все работает как положено

[Kajira]

запуск на холодную опять с оборотами 2400 которые он держит пока мотор до 60 не прогреется, потом 1500 секунд 5-10 потом 900-800 падает. падает ступенчато.

при езде и выключении передачи держит 1500 и когда уже почти остановился резко падает до нормальных 800.

 

У меня на ПФЦ система отстроена с Японии. Почти всё именно так. 

Только сходу не помню насколько выше 2000 об на первом утреннем после ночи простоя "совсем" холодном пуске, Потом ближе к 50-60 градусам автоматически играет оборотами, как будто "прогазовывается".

Потом после 60 градусов опускает ХХ до 800об.

На сбросе газа, после высоких оборотов держи ХХ 1500 около секунды-двух, и если не догазовывать, через секунду-две скидывает хх до 800.

 

Имхо, логично:

- Масла _w40 в окдлостоковых моторах, типа СыРа, выходят к рабочей вязкости только после 70град и держат эту рабочую вязкость до 120град, так что при температуре ниже  масло плохо лезет в стоковые зазоры, разумно на прогреве автоматически держать давку масла повыше.

- С 800об холостых мотор не очень хорошо раскручивается, и моментальное падение до 800 при переключении передачи на сбросе газа было бы в минус перфомансу, а перегазовка при переключении дает задержку и подгазовывать пяткой правой ноги при переключении на торможении мало кто привычен..

[re-volver]

 

 

Имхо, логично:

- Масла _w40 в окдлостоковых моторах, типа СыРа, выходят к рабочей вязкости только после 70град и держат эту рабочую вязкость до 120град, так что при температуре ниже  масло плохо лезет в стоковые зазоры, разумно на прогреве автоматически держать давку масла повыше.

- С 800об холостых мотор не очень хорошо раскручивается, и моментальное падение до 800 при переключении передачи на сбросе газа было бы в минус перфомансу, а перегазовка при переключении дает задержку и подгазовывать пяткой правой ноги при переключении на торможении мало кто привычен..

 

ну на стоке до 800 не моментально падает - 1-2 секунды держит 1100. пусть апекси держит свои 1500 но на протяжении этих 2секунд. но нет я еду на нейтралке с горки 10-20кмч а машина ревет как будто я сижу и газую.

[Никита]

Он ждет резкого старта) 

[smn]

почему же тогда не у всех так, если это нормально?

почему нельзя сделать как на стоке? это не настраивается?

почему при первом запуске после обнуления карт все нормально?

- скинь, например, фишку с клапана ХХ(а у многих он не работает как должен) и у тебя тоже будет не так.

- в повер фц вообще много чего не настраивается. Обороты можно выставить только целевые.

- холостой не обучен и не может правильно управляться

[smn]

ну на стоке до 800 не моментально падает - 1-2 секунды держит 1100. пусть апекси держит свои 1500 но на протяжении этих 2секунд. но нет я еду на нейтралке с горки 10-20кмч а машина ревет как будто я сижу и газую.

Если уберешь сигнал о скорости с приборки на мозг, будут тебе низкие холостые, но потом не жалуйся, что глохнешь в пробке :)

Или можешь попробовать подзакрутить регулировочный винт на клапане

[muskul]

Таже самая проблема и считаю что это НИФИГА НЕ НОРМА. все должно работать нормально.

никаких зависаний оборотов для подгазовке быть не должно, это какие то делитатские разговоры. затуп в секунду я еще могу понять, отпустил газ, подумал секунду упали до 800-900, но не так что пока машина не остановится они так и будут висеть на двух

неособо пока знаком каким образом регулируется х.х. и прогревочные на 15 моторе. поэтому вопрос как это все происходит? есть подозрение на мех. проблему, тут упоминали пластину под колектором? 

[muskul]

покумекав и случайно разрядив акум пришел к выводу что это просто навсего не настроенные холостые. пол часа или минут времени и все прийдет в норму

[muskul]

Раз в другой теме пошла пьянка про х.х. то выложу для потомков. Нашёл в одном бортовике.

так как после установки Apexi Power FC совсем фигова было с ХХ

напишу здесь как выставляется ХХ полностью на машине и ОУЗ

на нисме это где то описано, я делал по тому описанию, но его пришлось немного доработать 

так сказать для полной настройки не только Угла но и ХХ таких каких надо 

 

значит имеем неродной дроссель, да все почти неродное 

1. греем до 80С воду

2. отсоединяем штекер с ДПДЗ(датчек положения дросс заслонки)

3. заводим, смотрим что с оборотами, надо меньше 1000

крутим первый регулировочный болтик на дросселе, если он уже до упора, а обороты все еще высокие, крутим второй болтик, которые управляет еще и прогревочными оборотами по тосолу.

если они все до упора, а оборото недостаточно маленькие, крутим Третий болтик который стоит на клапане и регуляторе ХХ которые находятся на коллекторе.

достигаем третьим болтом 700 оборотов, потом тот который болтик на заслонке на воду, затягиваем и последним регулировочным ставим 750 оборотов или 800 на ХХ. (для гонсчегов пойдет 900 оборотов)

4. цепляем стробоскоп (фишка С ДПДЗ СНЯТА), через удлиннитель первой свечи подключаемся к ней ставим заводские 15 градусов, все затягиваем !

5. проверяем обороты и поправялем если они ушли далеко в ненужную сторону, тут лучше больше, чем меньше 

6. одеваем штекер дпдз и как бы все.

 

тут как бы все, но начинается самое интересное 

 

7. значит смотрим в настройку мозга apexi pfc что он там показывает по напряжению на заслонке, у меня было 0,5В

у кого то 0,8В в общем есть разные варианты,

8. начинаем крутить датчек и смотрим на напряжение, при напряжении меньше 0.1В мозг показывает ошибку, ставим 0.15В и затягиваем датчек.

9. вырубаем АКБ, ходим кругами, врубаем АКБ.

10. включаем зажигание и не заводя несколько раз нажимаем газ до упора что бы мозги прочухали где 0% где 100%

11. заводимся, ждем пару минут пока все устаканиться, и после этого ХХ нормально рулиться с мозга Апекси.

 

ну я там поставил 950 оборотов

[Artur]

Я думаю, мой настройщик на втором пункте меня нахуй послал бы :D